بازتاب – برجام سودمندی خود را از دست داده است


علی مطهری، نایب رئیس سابق مجلس و همواره پیگیر جدی تحولات KOEP، به بررسی وضعیت و چالش های توافق نهایی پرداخت که با هم می خوانیم:

چرا مذاکرات برای احیای برجام به نوعی گره خورده است؟

فکر می‌کنم با گذشت زمان، برجام سود خود را برای هر دو طرف از دست داده است، زیرا فرآیندهای تصمیم‌گیری هر دو طرف ایران و آمریکا به تأخیر افتاده است. اگر این کار در مارس 2019 انجام می شد، زمانی که مفاد قرارداد آماده بود، به نفع طرفین بود. اگر موافقت می‌کردیم و اجازه می‌دادیم شرکت‌های آمریکایی در بازار ایران رقابت کنند، پایه‌های برجام مستحکم می‌شد و احتمال خروج آمریکا از برجام بسیار کم بود. اما هر دو طرف زمان را از دست دادند و حالا کار به جایی رسیده است که هر دو احساس می کنند با این معامله به خوبی به اهداف خود نمی رسند.

البته آمریکا در سال 2017 از برجام خارج شد

بله، همانطور که گفتم راه تکرار نشدن است. توجه داشته باشید که بایدن به انتخابات میان دوره ای کنگره آمریکا نزدیک می شود و می ترسد با انجام یک توافق، رای دموکرات ها در آمریکا شکسته شود. به این ترتیب، بایدن بازی یک سال و نیم پیش را ندارد. همچنین جمهوری خواهان احتمالا در دوره بعدی ریاست جمهوری آمریکا پیروز خواهند شد و احتمال خروج مجدد کاخ سفید از برجام وجود دارد. بنابراین ایران در حال حاضر نمی تواند تصمیم درستی بگیرد زیرا فکر می کند امنیت کافی ندارد.

جنگ اوکراین تاثیری بر تحولات برجام نداشت، زیرا ایران می‌خواهد تا حدودی از روسیه به‌عنوان همسایه حمایت کند و روسیه نمی‌خواهد ایران به‌عنوان تامین‌کننده اصلی نفت و گاز وارد بازار جهانی شود و آن را کاهش دهد. فشار بر اروپا بنابراین، او چندان مشتاق احیای برجام نیست. روسیه با خودروهای نفتی و گازی خود می خواهد اروپا را تحت فشار قرار دهد. اگر نفت و گاز ایران وارد بازار جهانی شود، نقشه روسیه به هم می خورد. بنابراین، ایران ممکن است تا حدودی روسیه را مد نظر قرار دهد و اخیراً آشکارا از تجاوز روسیه به اوکراین حمایت کرده است که درست نبود. ما باید از درگیری با روسیه و آقای پوتین خارج شویم. ایرادی ندارد که به روسیه برای همسایگی کمک کنیم، اما نه به گونه ای که منافع ملی خود را در نظر نگیریم. به نظر من این عوامل باعث شد که طرفین نتوانند تصمیم درستی بگیرند.

اکثر مقامات جمهوری اسلامی و تعدادی از فعالان سیاسی اصولگرا، نزدیکی به روسیه را در چارچوب «نگاه به شرق» ضروری می دانند. این رویکرد چقدر با منافع ملی ایران سازگار است؟

نگاه به شرق بد نیست، اما نباید به معنای روی گردانی از غرب باشد. ما باید با هر دو طرف ارتباط برقرار کنیم، بین آنها رقابت ایجاد کنیم و در نتیجه منافع ملی خود را بهتر تامین کنیم. اما اساساً اینکه می گوییم از غرب عصبانی هستیم و می خواهیم با شرق کار کنیم به ضرر مردم است و ما را از بسیاری امکانات محروم می کند، مانند تکنولوژی غربی که از تکنولوژی شرقی پیشرفته تر و اقتصادی تر است. و بیایید طرح ها و پروژه های زیادی با هزینه بالاتر و کیفیت پایین تر بسازیم. ما نباید به یک طرف تکیه کنیم. ما باید سیاست نه شرق و نه غرب را اعمال کنیم و بدین ترتیب بین آنها رقابت ایجاد کنیم و آنچه را که به نفع ماست انتخاب کنیم. ما نباید کارت بازی روسیه و چین شویم، بلکه باید مستقل عمل کنیم. در حالی که مقامات ما گاهی در مورد جنگ اوکراین موضع خوبی داشتند و مخالف جنگ اوکراین بودند و می گفتند این مشکل باید با مذاکره حل شود، گاهی به گونه ای موضع می گرفتند که انگار از تجاوز روسیه به اوکراین حمایت می کنند. موقعیت صحیح

دولت سیزدهم و اصولگرایان تاکید دارند که می‌خواهند اقتصاد را بدون برجام مدیریت کنند، اما آقای رئیسی یک سری وعده‌ها به مردم داده است که اجرای آن‌ها بدون برجام برای دولت کاملاً سخت و شاید غیرممکن است. احیا شد…

بله، ما می‌توانیم بدون برجام کشور را اداره کنیم، اما مردم مشکلات غیرضروری ایجاد می‌کنند و بسیاری از کالاهایی که می‌خواهیم از کشورهای دیگر وارد کنیم، باید با قیمت‌های بالاتر و نرخ بیمه وارد شوند. همین طور کالاهای صادراتی را ارزان بفروشیم تا بتوانیم تحریم ها را دور بزنیم. این پول از جیب مردم در می آید. چرا باید به مردم فشار آورد، آیا تنها راه همین است؟ وقتی فلسفه برخی سختی ها مشخص نیست و مردم نمی دانند در ازای این سختی ها چه چیزی به دست می آوریم، معلوم نیست تا آخر مقاومت کنند. الان چنین ذهنیتی وجود دارد که واقعا تحریم ها اجتناب ناپذیر است و راه دیگری وجود ندارد؟

من فکر می کنم اگر ظلم مردم را برطرف کنیم و جامعه دارای پایگاه اقتصادی قوی باشد، بهتر می توانیم به آرمان های انقلاب اسلامی از جمله آرمان آزادی فلسطین دست پیدا کنیم. ما بدون برقراری روابط حسنه با کشورهای اسلامی، عربی و منطقه ای که برخی از آنها از ترس ما به دامان اسرائیل افتاده اند، نمی توانیم به اهداف خود برسیم. بنابراین بدون برجام می‌توانیم به یک اقتصاد ایده‌آل دست یابیم، قطعاً نمی‌توانیم، و من این جمله را که باید با این اقتصاد بیمار ادامه دهیم، قبول ندارم.

برخی از نمایندگان مجلس از عدم اطلاع دولت از روند و فضای مذاکرات انتقاد و اعتراض می کنند. درخواست نماینده چقدر منطقی و قانونی است؟

من در مجلس نیستم و چیز زیادی نمی دانم، اما عدم اطلاع رسانی و تعامل مشهود است، بنابراین هیچکس از محتوای صحبت ها اطلاعی ندارد. در مورد چه موضوعی مذاکرات متوقف شد، توضیحی داده نشد. وقتی معاونت در جریان نیست، عموم مردم عادی هم در جریان نیستند. این روش خوبی نیست و باید به نمایندگان یا حتی افکار عمومی گزارش دهند که چرا مذاکرات متوقف شد و اگر تصمیم بر نابودی برجام است تا دیگران و کارشناسان متوجه شوند. نظر خود را بدهند صدا و سیما باید راه را هموار کند و از همه جوانب مثبت و منفی صحبت کند. تصمیم گیری در مورد چنین موضوع مهمی بدون اطلاع عموم امکان پذیر نیست. سخنان نمایندگان منتقد درست است.

اگر برجام به نحوی احیا نشود، آیا امکان گفتگو و مذاکره مستقیم با آمریکا وجود دارد؟

زمانی که برجام لغو شود، روابط کنونی ایران و آمریکا منفی‌تر می‌شود و احتمال درگیری کمتر می‌شود و همچنین به دلیل شیطنت اسرائیل، احتمال جنگ وجود دارد. اما همیشه امکان برقراری رابطه مستقیم با آمریکا وجود دارد. از همان ابتدا انتظار نمی رفت که انقلاب اسلامی با آمریکا قطع رابطه کند، اما پس از تسخیر سفارت آمریکا که اقدامی مشکوک و تحت تأثیر چپ ها و شاید سفارت شوروی انجام شد، این امر موضوع به کشور ما تحمیل شد. البته خود آمریکا رابطه خود را با ما قطع کرد. اما همیشه فرصت ایجاد رابطه وجود دارد، اما یک مقدار شعارگرایی همچنان تحت تأثیر همان گرایش های چپ ابتدای انقلاب بر انقلاب حاکم است و فعلاً افق روشنی درباره آن وجود ندارد. . اگر ما با آمریکا رابطه داشته باشیم به اسراییل لطمه می زند و به نفع آزادی فلسطین است. اسرائیلی ها به شدت می ترسند که ما با آمریکا رابطه سیاسی پیدا کنیم و دائماً آن را مختل می کنند.

نقش کشورهای واسطه را در این میان چگونه می بینید؟

کشورهای میانجی مانند قطر و عمان تمام تلاش خود را در برخورد با برجام یا ایالات متحده انجام داده اند، اما ما باید تصمیم خود را بگیریم. برخی از مسئولان ما دولتی دارند که فکر می کنند اگر با آمریکا رابطه برقرار شود به معنای پایان انقلاب است. وقتی چنین چیزی وجود ندارد و آمریکا مانند انگلیس، فرانسه و آلمان است. آنها مواضع مشترکی دارند و همه از اسرائیل حمایت می کنند. این در حالی است که رابطه ما با آمریکا ما را در بسیاری از آرمان های انقلاب اسلامی موفق تر می کند، زیرا ارتباط ما با دنیا در حال گسترش است و می توانیم پیام انقلاب اسلامی را به جهانیان برسانیم. اما با انزوای ما پیام ما به درستی به گوش جهانیان نمی رسد.

خبر آنلاین/